Masinile electrice: de viitor sau nu?
-
- Posts: 140
- Joined: 27 Dec 2017, 19:58
- Auto: sportage ql 2017
- Location: brasov, romania
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Cred că electricele sunt doar pentru oraș, la tehnologia actuală. Peste câțiva ani, poate 10-20, când vor avea o autonomie reală de cel puțin 600 km iarna, cu toți consumatorii porniți, motoarele termice pentru autoturisme nu vor mai avea rost.
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
- zaboss
- Posts: 1180
- Joined: 16 Sep 2010, 21:41
- Auto: Kodiaq 2.0 TSI, 4x4 DSG, Style
- Location: București
- Contact:
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Electricele nu reprezintă o soluție serioasă sau de viitor. Civilizația occidentală este la limita maximă a consumului de electricitate. Pur și simplu nu ai cum să generezi suficientă energie electrică pentru un transport full electric. Indiferent cât vor evolua bateriile nu va avea cine să le alimenteze.
____________________________________
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
- Nesta3
- Moderator General
- Posts: 5232
- Joined: 17 Mar 2009, 05:31
- Auto: Kia Sportage QL
- Location: Bucharest
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Problema e la baterii si resursele limitate.
Culmea, singura resursa viabila ramane curentul electric, din solar, eolian sau alte surse regenerabile.
Kona 64kw se duce in 500km in oras si 400km extern.E mai mult decat suficient pentru tara noastra, in conditiile in care reteaua de incarcare se dezvolta din ce in ce mai mult.Si acum chiar e foarte ok.
Zoe la 20k euro sau e-208 sunt masini de oras extraordinare.La minim 300km range, iti poti planifica o incarcare la statiile gratuite, la statiile cu plata sau chiar acasa sau serviciu daca ai posibilitatea.
Reprezinta o super solutie, doar ca trebuie s-o accepti.
Culmea, singura resursa viabila ramane curentul electric, din solar, eolian sau alte surse regenerabile.
Kona 64kw se duce in 500km in oras si 400km extern.E mai mult decat suficient pentru tara noastra, in conditiile in care reteaua de incarcare se dezvolta din ce in ce mai mult.Si acum chiar e foarte ok.
Zoe la 20k euro sau e-208 sunt masini de oras extraordinare.La minim 300km range, iti poti planifica o incarcare la statiile gratuite, la statiile cu plata sau chiar acasa sau serviciu daca ai posibilitatea.
Reprezinta o super solutie, doar ca trebuie s-o accepti.
EX : 2008 Kia Proceed 1.4MPI Best
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
- zaboss
- Posts: 1180
- Joined: 16 Sep 2010, 21:41
- Auto: Kodiaq 2.0 TSI, 4x4 DSG, Style
- Location: București
- Contact:
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
În București sunt un milion de mașini înregistrate. Consumul unei electrice este de 20 kwh/100 km. Deci, cele un milion de mașini din București ar avea nevoie doar ele, punând o medie de 600 km lunar, de o capacitate lunară de 120 kwh×1.000.000, 120.000.000 kwph adică 120.000 Mwh. Împărțit la 30 de zile vine cam 4000 MWH/zi. Doar în București. Punem 6 milioane de mașini active la nivel național, ai 24.000 Mwh/zi, consum suplimentar. Ca idee, consumul NAȚIONAL mediu în România este de 150.000 mwh/zi. În cât timp și cu ce costuri crești capacitatea, în condițiile în care rețeaua la noi e la maxim?
Ce poluare vor genera capacitățile de producție suplimentare?
Ca să nu mai vorbim că mașinile au un ciclu lung de viață 16-20 de ani și încă ies din fabrici mașini "clasice", deci numai de aici ai o întârziere de 20, poate 30 de ani. Timp în care se pot întâmpla multe.
Ce poluare vor genera capacitățile de producție suplimentare?
Ca să nu mai vorbim că mașinile au un ciclu lung de viață 16-20 de ani și încă ies din fabrici mașini "clasice", deci numai de aici ai o întârziere de 20, poate 30 de ani. Timp în care se pot întâmpla multe.
____________________________________
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
- Nesta3
- Moderator General
- Posts: 5232
- Joined: 17 Mar 2009, 05:31
- Auto: Kia Sportage QL
- Location: Bucharest
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Au undeva la 12-14 kw/h majoritatea.Am 3 tinte in mom de fata pentru electrice, iar consumul cam acolo se invarte.La viteze de la 90 in sus, apare consum de peste 18kw/h.
Si petrolul e pe duca, dar nu se plange nimeni.
Si petrolul e pe duca, dar nu se plange nimeni.
EX : 2008 Kia Proceed 1.4MPI Best
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Suntem un pic off topic, dar si curentul tot combustibil este
@zaboss, de acord, nici pt mine momentan nu este o optiune o electrica (fac aproape 30k pe an dar sunt atat de des aproape de pana prostului incat mi-e frica de plecat la drum cu o electrica, fie si pana la paine). Dar in 4-5 ani se va schimba povestea - majoritatea benzinariilor vor avea si incarcare electrica, timpul de incarcare va scadea, etc.
Ca raspuns la rationamentul de mai sus (in care ai dreptate, nu e loc momentan pt atatea electrice), eu spun ca la fel cum s-a trecut de la abur la motorina/benzina - in timp. Nu zice nimeni ca in 10-20 de ani vor fi doar electrice. Dar in 30-40, cam asa va fi. Iar pana atunci, vor creste si capacitatile de productie - apa, vantul, soarele, nu dau semne ca se vor epuiza in curand.
Eu sper ca pana atunci sa se gaseasca o solutie si pentru bateriile scoase din uz. Pentru ca de fapt acolo este marea problema a electricelor. Daca ajungem ca in loc de gaze de esapament in aer sa avem litiu in pamant/apa, e nasol.
@zaboss, de acord, nici pt mine momentan nu este o optiune o electrica (fac aproape 30k pe an dar sunt atat de des aproape de pana prostului incat mi-e frica de plecat la drum cu o electrica, fie si pana la paine). Dar in 4-5 ani se va schimba povestea - majoritatea benzinariilor vor avea si incarcare electrica, timpul de incarcare va scadea, etc.
Ca raspuns la rationamentul de mai sus (in care ai dreptate, nu e loc momentan pt atatea electrice), eu spun ca la fel cum s-a trecut de la abur la motorina/benzina - in timp. Nu zice nimeni ca in 10-20 de ani vor fi doar electrice. Dar in 30-40, cam asa va fi. Iar pana atunci, vor creste si capacitatile de productie - apa, vantul, soarele, nu dau semne ca se vor epuiza in curand.
Eu sper ca pana atunci sa se gaseasca o solutie si pentru bateriile scoase din uz. Pentru ca de fapt acolo este marea problema a electricelor. Daca ajungem ca in loc de gaze de esapament in aer sa avem litiu in pamant/apa, e nasol.
Kiutza - Cee'd City, 2008, 1.6 GSL, Kompass Blue - 200000KM+
Grasuna - Sportage GT Line (+), 2016, 2.0 DSL AWD AT HP, Canyon Silver - 125000KM+
Grasuna - Sportage GT Line (+), 2016, 2.0 DSL AWD AT HP, Canyon Silver - 125000KM+
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Motoarele diesel în trafic urban consumă mult când se fac drumuri scurte 3...7km, pentru că nu au timp să ajungă la temperatura optimă de funcționare, mai ales în anotimpul rece, motoarele pe benzină se încălzesc mult mai repede.
Kia Sportage GT-line T-gdi AWD 6MT
Fan motoare supraalimentate pe benzină .
Fan motoare supraalimentate pe benzină .
- zaboss
- Posts: 1180
- Joined: 16 Sep 2010, 21:41
- Auto: Kodiaq 2.0 TSI, 4x4 DSG, Style
- Location: București
- Contact:
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
@Moderatori, poate facem topic separat că e un subiect interesant
@Nesta După ce am ratat în primăvară schimbarea mașinii din motive de Covid, am început să mă uit și la alte variante. După ce am făcut test drive-ul cu Kuga hibrid, chiar eram tentat de un hibrid așa că m-am documentat puțin. Majoritatea hibridelor au baterie de 11-12 kw și dau o autonomie de 50-70 Km, deci asta înseamnă un consum mai aproape de 20. La Kuga am avut vreo 4-5 km în care am fâțâit-o doar în modul electric, prin zona Băneasa și s-a dus 10% autonomie. Pe forumuri, și la electrice consumurile variază destul de mult, în plus, sunt mult mai sensibile la diferențele de temperatură.
Apropo de „petrolul e pe ducă”, nu știu dacă vă mai amintiți că acum ceva ani plângea lumea că se termină petrolul
Și mai este un aspect: prețul enorm, inclusiv cu subvenție. Și, aparent este prețul „real”, devreme ce VAG renunță la electricele mici (e-Up/City-go/Miii) fiindcă sunt „nerentabile”. N-o să dau niciodată 40.000€ pentru un Fiat 500 electric.
@Nesta După ce am ratat în primăvară schimbarea mașinii din motive de Covid, am început să mă uit și la alte variante. După ce am făcut test drive-ul cu Kuga hibrid, chiar eram tentat de un hibrid așa că m-am documentat puțin. Majoritatea hibridelor au baterie de 11-12 kw și dau o autonomie de 50-70 Km, deci asta înseamnă un consum mai aproape de 20. La Kuga am avut vreo 4-5 km în care am fâțâit-o doar în modul electric, prin zona Băneasa și s-a dus 10% autonomie. Pe forumuri, și la electrice consumurile variază destul de mult, în plus, sunt mult mai sensibile la diferențele de temperatură.
Apropo de „petrolul e pe ducă”, nu știu dacă vă mai amintiți că acum ceva ani plângea lumea că se termină petrolul
Și mai este un aspect: prețul enorm, inclusiv cu subvenție. Și, aparent este prețul „real”, devreme ce VAG renunță la electricele mici (e-Up/City-go/Miii) fiindcă sunt „nerentabile”. N-o să dau niciodată 40.000€ pentru un Fiat 500 electric.
____________________________________
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
-
- Posts: 140
- Joined: 27 Dec 2017, 19:58
- Auto: sportage ql 2017
- Location: brasov, romania
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Petrolul nu cred că e pe ducă. Noi, ca oameni,nu am reușit să zgâriem scoarța terestră decât pe la vreo 12-13 km in adâncimea ei. Din lipsă de tehnologie. Probabil că, în timp, se vor inventa și alte tehnologii care să ne permită accesul la resursele de la 15 la 50 km in interiorul scoarței terestre. Cine știe ce vom găsi acolo...
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
-
- Posts: 140
- Joined: 27 Dec 2017, 19:58
- Auto: sportage ql 2017
- Location: brasov, romania
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Mașinile electrice au existat de când lumea. Electrocarele... Doar că acum, din mai multe motive, care țin de la sănătatea în marile aglomerări urbane, la geopolitică, se impune sau unii vor să impună necesitatea deplasărilor cu mașini electrice. Gândiți vă că rușilor nu le-ar trebui în vecii vecilor mașini electrice la cat petrol au și la ce densitate a populației au în majoritatea regiunilor. Dar situația se schimbă dramatic dacă ne gândim la chinezi sau japonezi.
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
-
- Posts: 140
- Joined: 27 Dec 2017, 19:58
- Auto: sportage ql 2017
- Location: brasov, romania
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Oricum, părerea mea e că, în orașe, electricele au viitor mult mai curând decât credem noi. Dacă nu le vom permite ca preț...
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
-
- Posts: 140
- Joined: 27 Dec 2017, 19:58
- Auto: sportage ql 2017
- Location: brasov, romania
Re: Consum exagerat oraș 14% Kia Sportage 2012, awd 4x4, 136 cp, cutie manuala
Dacă ni le vom permite...
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
Trimis de pe al meu Lenovo P2a42 folosind Tapatalk
- Nesta3
- Moderator General
- Posts: 5232
- Joined: 17 Mar 2009, 05:31
- Auto: Kia Sportage QL
- Location: Bucharest
Masinile electrice: de viitor sau nu?
Gata, sa inceapa galceava
EX : 2008 Kia Proceed 1.4MPI Best
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
- Nesta3
- Moderator General
- Posts: 5232
- Joined: 17 Mar 2009, 05:31
- Auto: Kia Sportage QL
- Location: Bucharest
Re: Masinile electrice: de viitor sau nu?
@zaboss,Kuga plug in hybdrid?
EX : 2008 Kia Proceed 1.4MPI Best
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
EX : 2016 KIA SPORTAGE 1.6GDI STYLE
2021 Peugeot E-2008 GT LINE
2013 Nissan Qashqai+2 Techview Edition
- zaboss
- Posts: 1180
- Joined: 16 Sep 2010, 21:41
- Auto: Kodiaq 2.0 TSI, 4x4 DSG, Style
- Location: București
- Contact:
Re: Masinile electrice: de viitor sau nu?
Da. L-am testat când am fost cu bravissima macchina la revizie.
____________________________________
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.
Light travels faster than sound. That's why most people appear brighter untill you hear them speak.