Forjarea benzinarelor Ceed

[aeon]

nu e bascalie ci parerea mea...tre sa o iei ca atare si sa nu te simti intr-un fel sau altul jignit pt ca nu am facut nici o referire la cineva anume...e strict o opinie si trebuie tratata ca atare.... si eu tin la masina ca la ochi din cap si inca platesc pt ea asa ca nu numai tu te-ai chinuit sa o achizitionezi, dar parca mergem prea departe cu grija fata de motor...are o garantie totusi si nu e motor de dacie 1300

[bubumisu]

Ogy

Nu am inteles prea bine la ce te referi, citez "(schimbat treptele la 6000+ rpm frecvent de la 30 km pana la aprox 30000km)."
Poti sa reformulezi daca nu te superi?

[Marinaru68]

Interesant subiect, pareri diferite. Uite cum fac eu: pt ca sunt "pasionat" de consumul scazut, merg in asa fel incat scot in mod constant consumuri de 7-7.5% (urban) si sub aprox 5.5% in afara. Pentru asta, in general merg FOARTE linistit (nu am spus incet, ci linistit, e o diferenta) si in plaja turatiilor joase: schimb cam la 2000 - 2500 rpm, iar in croaziera tin motorul undeva la 1500 rpm. La acest regim, chiar daca turatia este joasa, motorul nu este fortat pentru ca merg cu viteza constanta, pe drum drept. Daca urmeaza o rampa, atunci prefer ca motorul sa fie mai turat, in jur de 3000 rpm pentru a avea ungere abundenta. In schimb, depasirile le fac in forta, cu motorul turat pana la 6000 rpm (evident, numai atunci cand este cazul, de exemplu o depasire in scurt). De ce? Pentru ca diagrama de moment si de putere indica faptul ca momentul moto maxim este in jurul a 5200 rpm iar puterea maxima la 6000 rpm. Vreau sa va spun ca sunt deosebit de incantat de grupul motopropulsor - foarte economic daca mergi linistit si in plaja turatiilor joase, vioi si puternic atunci cand este dus in zona sa de eficienta maxima (adica 4500 - 6000 rpm). Nu cred ca este cazul sa se depaseasca 6000!

Parerea mea este ca motorul se simte bine in toate variantele (1,2,3), dar sa nu iti bati joc de el. Calamina se va depune daca incerci sa-i dai talpa cand motorul are putine ture si e intr-a 5-a sa zicem. Multi nu stiu ca treapta a 5-a NU este pentru depasiri, ci pentru mers economic! Sa nu-i fie frica nimanui sa retrogradeze treapta de viteza cand vrea sa depaseasca. De exemplu, daca rulez cu 70km/h intr-a 5-a in spatele unui camion, cand am prins liber la depasire trec direct intr-a 3-a si depasesc rapid si in siguranta! Dupa depasire, trec iarasi intr-a 5-a. Astfel, motorul este in plaja de turatii joase cand rulez linistit si in turatii ridicate cand am nevoie de forta! Niciodata nu incerc sa fortez motorul la turatii joase. Asta da, ii face rau.

Nu stiu daca am reusit sa explic pe intelesul tuturor, insa sper ca cei interesati realmente de subiect au inteles.

[bubumisu]

nu e bascalie ci parerea mea... dar parca mergem prea departe cu grija fata de motor...are o garantie totusi si nu e motor de dacie 1300

De acord, ei uite de asta sunt la cutite cu incuiatu de cumnata-miu care are el o "problema" cu forumistii, la el tre sa nu treci de 2000 rpm-uri, sa schimbi numai la 2000 rpm-uri, ca vezi doamne, un "preten" de al lui a segmentat motoru de Dacie la 150.000 km.
M-a pufnit rasu de comparatie, de parca eu ( sau mai bine zis noi) ar trebui sa segmentam motoru de ceed la 150k

Sa o stapanesti sanatos si ce-mi doresc eu mie iti doresc si tie (cati mai multi km fara evenimente majore)
Bafta si sa auzim numai de bine (despre kiutele noastre)

[bubumisu]

Marinaru 68

E interesanta opinia ta, uite, ma abtin sa zic "teorie".

Interesanta pentru ca daca ne gandim mai bine ar trebui definita sintagma "subturat" si asta cel mai bine ar trebui sa intrebam constructoru

In toate variantele, 1,2 si 3, e normal ca la turatii mici in treapta mare sa nu se simta bine motorasu, nici noi ca soferi nu ne simtim bine, ce mai parca e ceva care iti "taie aeru"

Si totusi parca tind spre varianta "moderata" de mijloc (varianta 2) combinata cum bine zici si tu (numai dupa ce incalzim corespunzator motorasu) cu retrogradari in depasiri, varianta cu care e de acord si sender 78.

Apropo, Sender 78, cand ne dai "upgradarea" la uleiul de motor?

[misuspita]

Eu mai merg in regim urban pana in 1800rpm, dar doar ca sa nu schimb vitezele si apoi accelerez leeeeeeent pana la 2500 unde se simte masina bine. Dar ca sa schimb la 2000? Nu as putea decat daca vreau sa accelerez in 20sec+ pana la urmatoarea schimbare de treapta. Cred ca acest gen de turatii (sub 2000) se vor vedea in viata motorului mai incolo, la batranete nu acuma cand motorul e in adolescenta

PS - copiat de pe celalalt host

[sgs]

rpm P [CP] C[Nm] 1st 2nd 3rd 4th 5th
1600 31 140 506 274 191 145 117
2000 40 145 524 284 198 150 122
2500 51 147 531 288 201 152 123
3000 62 148 535 290 202 153 124
3500 73 538 292 204 154 125 125
4000 84 150 542 294 205 155 126
4500 96 152 549 298 208 157 127
5000 96 153 553 300 209 158 128
5200 112 154 556 302 211 160 129
5500 117 152 549 298 208 157 127
6000 124 148 535 290 202 153 124
6300 125 139 502 272 190 144 117

Motor 1.6 GSL Pro_ceed FL
Rapoarte transmisie: 3.615 1.962 1.37 1.036 0.839

Poate intereseaza pe cineva. M-am jucat zilele astea.

[bubumisu]

sgs

si nu poti sa te mai joci odata dar la 1,4 GSL MT, 109 CP?

[sgs]

Rectific linia cu 3500:

3500 73 149 538 292 204 154 125

In ce priveste motorul 1.4, specificatiile motorului pe site-ul kia.de (de unde am luat si graficul pentru 1.6) sunt pentru cel de 90 CP. Dar, graficul este "ciudatel", in sensul ca spune cuplu maxim 137@5000, ceea ce ar duce la o putere de aprox. 96 CP. La fel, daca calculezi cuplul la putere maxima 90@6000, da aprox. 105, ceea ce iarasi nu e in concordanta cu graficul.
Daca imi dati un grafic (stiu ca e unul pe ftp.pajura.net, dar acum nu functioneaza), vedem ce iese.

[bubumisu]

sgs

Nu conteaza, oricum hai sa ramanem in topic, in opinia ta, la ce turatii este mai indicat pentru o viata lunga a motorului sa tinem motorasu de ceed, indiferent de capacitatea lui, (avand in vedere ca topicul se refera la benzinare, intri in categorie)?

Nu conteaza in sensul ca sunt multumit de cuplu/putere motor, l-am "testat" pe real dupa 9000 km facuti, chiar am ramas surpins, desi e 1,4 de ce poate, cu pasager in dreapta, fara bagaje (cred ca am reusit sa depasesc 100 CP, nu cred ca am ajuns la 109, cel mai mult 5500-6000 rpm-uri pe aproape in treptele 3 - 4, a 5-a nu am avut unde

[Ogy]

@sgs, uite noile date de logare pe ftp:
date.clubkia.ro
user si pass: clubkia
Multumim anticipat.

[sgs]

Multumesc Ogy.

Rectificare la 1.6:
5000 107 153 553 300 209 158 128

Motorul de 1.4 109 CP:

rpm P [CP] C[Nm] 1st 2nd 3rd 4th 5th
1500 25 117 443 240 160 121 98
2000 33 119 451 244 163 123 100
2500 42 120 454 246 164 124 101
3000 53 127 481 261 174 131 106
3500 65 132 500 271 181 136 110
4000 76 135 511 277 185 139 113
4500 86 136 514 279 186 140 114
5000 96 137 519 281 188 141 115
5500 104 136 514 279 186 140 114
6200 109 123 466 253 169 127 103

Rezultatele, pentru ambele motoare, trebuie privite relaxat, pentru ca sunt aproximari, datorate rezolutiei graficelor (mai ales la motorul de 1.4) si datorita rotunjirilor.

@bubumisu

cred ca tu esti mai indreptatit sa spui ceva cu privire la utilizarea motorului, avand in vedere ca eu sunt in perioada de asteptare a unui pro_ceed 1.6 GSL (aprox. o luna), si fac calcule ca sa treaca timpul mai usor

[Vincze Szilard]

toata lumea sa se bucure de masinutza lui
eu personal de multe ori si in line dreapata in a 3-a ii dau talpa peste 4000 rpm doar asa sa se mai curete si el nitzel si sa mai aud si eu motoru cum toarce, legat de consum, am experimentat in diverse trepte diverse turatii si am ajuns la concluzia ca cel mai economic e in a 4-a sau 5-a la 3000 de ture, consum instant intre 5 si 6 pt 14 benzina SW pe dum intre cluj si BM am scos un consum mediu de 5,4 % mers doar in jurul valorii de 3000 rpm, (am avut vreme si am zis sa conduc putzin mai linistit)

in rest cum am chef, ce muzica ascult, si binentel cum e traficu, drumu si radarele

in rest sub 2000 de ture nu las numai in frana de motor.

[bubumisu]

sgs

Am studiat un pic graficu, e cum spuneam, 100 CP ii obtii numai dupa 5000 rpm-uri, si intr-adevar la 1,4 chiar daca are 109 CP, tre sa apesi oleaca pedala ca sa ii obtii.
In rest ce sa zic, daca esti singur in masina, sunt mai usor de obtinut (calutii), daca ai pasageri si bagaje, trebuie sa muncesti un pic, sa turezi mai tare motorasu.
In trafic e destul de greu cu 1,4 GSL SW 109 CP daca esti "incarcat" sa te misti cu viteza luminii sau sa te strecori repede, iar in rampa aceeeasi treaba, turat in trepte inferioare, ca altfel ramai fara "suflu"
Bine, daca dai bice si o tii din joc de pedale numai in 5000-6000 rpm-uri, dar numai daca iti iese jocu de pedale, poti sa obtii performanta si in trafic chiar daca esti incarcat.

Interesant cum arata cuplu maxim, functie de treapta, vad ca cele mai mari valori se obtin in treapta a 2-a,indiferent de RPM-uri. Am simtit-o pe propria piele la "testele" efectuate prima data, peste 5000 rpm-uri in treapta a 2-a si simteam ca "zbor"
Nu am incercat niciodata sa obtin 109 CP in treapta 1-a, adica sa ajung la 6200 RPM-uri, mai mult de 4500 nu i-am dat inainte sa urc in treapta a 2-a. Senzatie care a fost oricum una destul de tare. Poate dupa 20.000 km sa fac niste teste complete, sa vad daca e asa cum arata diagrama

[bubumisu]

[quote="Vincze Szilard"]toata lumea sa se bucure de masinutza lui
am ajuns la concluzia ca cel mai economic e in a 4-a sau 5-a la 3000 de ture,

Cel mai economic e in a 4-a la 2000-2200-rpm-uri si 60 km/ora si in a 5-a la 3000 rpm-uri la 90-95 km/ora, testat si retestat de mine